О бойцах за Новороссию
Aug. 22nd, 2014 11:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nick_marcevich2via ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
andronic
Интересное интервью "идейного укра" - врача Александра Чернова, сбежавшего из гиркинского плена.
http://www.donetskie.com/articles/menya-nazyvali-osobo-opasnym-ideynym-ukrom-intervyu-s-plennikom-strelkova/
Это, собственно, к вопросу - российская провокация или ГВ. "Идейный укр" говорит именно об идущей гражданской войне, которая не прекратится до падения "Кацапстана".
----------------------------------
Кто воюет за Новороссию
В целом по настроению-мотивации ополченцев можно разбить на две мегакатегории (с индивидуальной степенью сочетаемости-доминирования):
Первая это фанатики. Идейные борцы - чаще против «укров», чем за Новороссию. Вторая – лузеры. Несостоявшиеся материально-социально при украинской власти индивидуумы, стремящиеся наверстать упущенное оружием. Винтовка рождает власть.
Едва ли не самым большим и неприятным откровением для меня явился накал фанатичности среди ополченцев. Именно искреннего фанатизма и убежденности в правильности своих поступков и выборе «стороны». «Мы – русские! Киев – бандеровско-фашистский! Европа – геи и проститутки! Москва – нам рада и поможет!» Часто к этим аксиомам добавлялись религиозно-православный подтекст с соответствующей (неприемлемой для православия) нетерпимостью к иным верованиям и пестуемый российскими СМИ страх перед «геноцидом Донбасса» (варианты: от «мертвой зоны», вследствие добычи сланцевого газа и мегакладбища радиоактивных отходов до массового истребления-изгнания русскоязычного населения Донбасса «западенцами»).
Российского военнослужащего – который сам признал, что он – офицер вооруженных сил РФ, выполняющий в Славянске «задание» - я встретил лишь однажды. Причем, он сообщил мне, что на почти 2500 ополчение Славянска – штатных вояк армии РФ – всего несколько десятков. Остальные – реально до 400-500 человек – добровольцы граждане РФ, за свой счет прибывшие бороться с «киевской хунтой» за «русскую идею»! В истинности данных фактов у меня позже была возможность убедиться. Так, я общался с прибывшим из Зауралья, оставившим там семью, добровольцем-русофилом. Пересекся и с покинувшим Москву 21-летним студентом, который был готов к тому, что, если к сентябрю ополчение не победит – он не вернется в университет, а продолжит праведную борьбу на Донбассе. И все это в пределах только одного взвода.
Отдельную, не доминирующую, но весьма многочисленную категорию составляют «обиженные страдальцы». Это, в большинстве своем, местные жители, у которых в результате бомбежек уничтожено недвижимое имущество – дом, реже – квартира. Признаться, особой идейности у нескольких представителей данной группы я не увидел: скорее чисто человеческая обида на «укров» за потерянное имущество, подогреваемая антиукраинской пропагандой (единственный на блокпосту телевизор транслировал лишь российские каналы) – и самовнушение о собственном страдальчестве за «русскую правду».
Должен отметить, что был неприятно поражен отсутствием материальной составляющей – оплату ополченцы, во всяком случае, те несколько десятков, с которыми я непосредственно пересекся – получали мизерную. Так 5 июля, когда батальон уже сбежал, то есть «оперативно передислоцировался» в Краматорск – впервые за месяц (склонен верить) ополченцам выдали по 1500 гривен. Взводные командиры получили прибавку – 500 гривен. Хотя, пара человек возмущались, что, дескать, знают, что донецким ополченцам, которые на передовой не сидят, а только машины досматривают – платят по 5000 грн в месяц… Но это всего лишь пара возмутившихся из десятков молчавших…
- Вы составили своеобразную классификацию боевиков – наемники, идеалисты, криминальный элемент. Можно приблизительно оценить – сколько процентов в каждой категории и каковы их мотивы?
Фанатиков на передовой – до 70-80%. Наемников (проплаченных Семьей Януковича или Россией), ИМХО, 5%, не больше. Криминальный элемент – до 20%. Если брать географию, то добровольцев из России – до 10%. Добровольцев из Украины (в основном, Донбасс)- до 70%. Разумеется, у многих тех же «страдальцев» или криминалитета – мотивации не так и однозначны, но «антиукровский» фанатизм – очень высок.
----------------------------------
О поддержке со стороны населения
На референдуме 12 мая голосовало до 20% населения. Реально против Киева (синоним: за Россию, за ДНР – фактически никого, разве что, за ДНР в составе России!) – до 50% населения. Из них 1-2% уже взялись за оружие или способствуют террористам. Остальные – инет-вояки, стукачи, или готовые настучать, просто тихие недовольцы укрвластью… Из других 50% населения – 45% пофигисты (абы не было войны и колбаса была) – они или сбежали (в массе своей в Днепр-Одессу-Киев), или у кого нет денег – тихи и запуганы. Лишь до 5% - поддерживают Украину (осуждают Россию). Из них реальных сопротивленцев (инет-вояк в счет не беру- хотя, и их немного)- единицы.
----------------------------------
А что после?
- После освобождения Донбасса эти люди никуда не исчезнут. Наверняка будет большая амнистия или несерьезные сроки для пешек. Как нам дальше с ними жить в Донбассе? Не получим ли мы мину замедленного действия, которая рано или поздно снова взорвется?
- Без уничтожения Кацапстана в его нынешнем политико-территориальном формате – конфликт на Донбассе не имеет шансов на даже не прекращение, а хотя бы на продолжительное затихание
- Допускают ли боевики вероятность своего поражения? Какие планы строят? Стоять насмерть, сдаваться или бежать в Россию?
- Основная масса тех, что на передовой – не сдадутся. Могут затаиться, скрыться (среди местных, или на время уйти в Россию) – но рецидив войны с их стороны фактически неизбежен.
andronicИнтересное интервью "идейного укра" - врача Александра Чернова, сбежавшего из гиркинского плена.
http://www.donetskie.com/articles/menya-nazyvali-osobo-opasnym-ideynym-ukrom-intervyu-s-plennikom-strelkova/
Это, собственно, к вопросу - российская провокация или ГВ. "Идейный укр" говорит именно об идущей гражданской войне, которая не прекратится до падения "Кацапстана".
----------------------------------
Кто воюет за Новороссию
В целом по настроению-мотивации ополченцев можно разбить на две мегакатегории (с индивидуальной степенью сочетаемости-доминирования):
Первая это фанатики. Идейные борцы - чаще против «укров», чем за Новороссию. Вторая – лузеры. Несостоявшиеся материально-социально при украинской власти индивидуумы, стремящиеся наверстать упущенное оружием. Винтовка рождает власть.
Едва ли не самым большим и неприятным откровением для меня явился накал фанатичности среди ополченцев. Именно искреннего фанатизма и убежденности в правильности своих поступков и выборе «стороны». «Мы – русские! Киев – бандеровско-фашистский! Европа – геи и проститутки! Москва – нам рада и поможет!» Часто к этим аксиомам добавлялись религиозно-православный подтекст с соответствующей (неприемлемой для православия) нетерпимостью к иным верованиям и пестуемый российскими СМИ страх перед «геноцидом Донбасса» (варианты: от «мертвой зоны», вследствие добычи сланцевого газа и мегакладбища радиоактивных отходов до массового истребления-изгнания русскоязычного населения Донбасса «западенцами»).
Российского военнослужащего – который сам признал, что он – офицер вооруженных сил РФ, выполняющий в Славянске «задание» - я встретил лишь однажды. Причем, он сообщил мне, что на почти 2500 ополчение Славянска – штатных вояк армии РФ – всего несколько десятков. Остальные – реально до 400-500 человек – добровольцы граждане РФ, за свой счет прибывшие бороться с «киевской хунтой» за «русскую идею»! В истинности данных фактов у меня позже была возможность убедиться. Так, я общался с прибывшим из Зауралья, оставившим там семью, добровольцем-русофилом. Пересекся и с покинувшим Москву 21-летним студентом, который был готов к тому, что, если к сентябрю ополчение не победит – он не вернется в университет, а продолжит праведную борьбу на Донбассе. И все это в пределах только одного взвода.
Отдельную, не доминирующую, но весьма многочисленную категорию составляют «обиженные страдальцы». Это, в большинстве своем, местные жители, у которых в результате бомбежек уничтожено недвижимое имущество – дом, реже – квартира. Признаться, особой идейности у нескольких представителей данной группы я не увидел: скорее чисто человеческая обида на «укров» за потерянное имущество, подогреваемая антиукраинской пропагандой (единственный на блокпосту телевизор транслировал лишь российские каналы) – и самовнушение о собственном страдальчестве за «русскую правду».
Должен отметить, что был неприятно поражен отсутствием материальной составляющей – оплату ополченцы, во всяком случае, те несколько десятков, с которыми я непосредственно пересекся – получали мизерную. Так 5 июля, когда батальон уже сбежал, то есть «оперативно передислоцировался» в Краматорск – впервые за месяц (склонен верить) ополченцам выдали по 1500 гривен. Взводные командиры получили прибавку – 500 гривен. Хотя, пара человек возмущались, что, дескать, знают, что донецким ополченцам, которые на передовой не сидят, а только машины досматривают – платят по 5000 грн в месяц… Но это всего лишь пара возмутившихся из десятков молчавших…
- Вы составили своеобразную классификацию боевиков – наемники, идеалисты, криминальный элемент. Можно приблизительно оценить – сколько процентов в каждой категории и каковы их мотивы?
Фанатиков на передовой – до 70-80%. Наемников (проплаченных Семьей Януковича или Россией), ИМХО, 5%, не больше. Криминальный элемент – до 20%. Если брать географию, то добровольцев из России – до 10%. Добровольцев из Украины (в основном, Донбасс)- до 70%. Разумеется, у многих тех же «страдальцев» или криминалитета – мотивации не так и однозначны, но «антиукровский» фанатизм – очень высок.
----------------------------------
О поддержке со стороны населения
На референдуме 12 мая голосовало до 20% населения. Реально против Киева (синоним: за Россию, за ДНР – фактически никого, разве что, за ДНР в составе России!) – до 50% населения. Из них 1-2% уже взялись за оружие или способствуют террористам. Остальные – инет-вояки, стукачи, или готовые настучать, просто тихие недовольцы укрвластью… Из других 50% населения – 45% пофигисты (абы не было войны и колбаса была) – они или сбежали (в массе своей в Днепр-Одессу-Киев), или у кого нет денег – тихи и запуганы. Лишь до 5% - поддерживают Украину (осуждают Россию). Из них реальных сопротивленцев (инет-вояк в счет не беру- хотя, и их немного)- единицы.
----------------------------------
А что после?
- После освобождения Донбасса эти люди никуда не исчезнут. Наверняка будет большая амнистия или несерьезные сроки для пешек. Как нам дальше с ними жить в Донбассе? Не получим ли мы мину замедленного действия, которая рано или поздно снова взорвется?
- Без уничтожения Кацапстана в его нынешнем политико-территориальном формате – конфликт на Донбассе не имеет шансов на даже не прекращение, а хотя бы на продолжительное затихание
- Допускают ли боевики вероятность своего поражения? Какие планы строят? Стоять насмерть, сдаваться или бежать в Россию?
- Основная масса тех, что на передовой – не сдадутся. Могут затаиться, скрыться (среди местных, или на время уйти в Россию) – но рецидив войны с их стороны фактически неизбежен.
